Петр прусов: "конструкторам и дизайнерам всегда больше нравится "чистый лист".

Волжский автомобильный завод, который отмечает 30-летие со дня сборки первого автомобиля, всегда выгодно отличался своими перспективными разработками и своевременной постановкой их на конвейер. В этом, конечно, большая заслуга тольяттинских конструкторов, руководит которыми петр прусов - "отец" первого в мире внедорожника малого класса с несущим кузовом. Той самой "нивы"- долгожительницы, которую до сих пор с удовольствием покупают за рубежом (на западе подобные автомобили стали появляться уже потом, когда "нива" вовсю ездила по нашим дорогам). Очевидно, что разговор с главным конструктором "автоваза" будет для наших читателей интересен и полезен, ведь от этого человека в значительной степени зависит, на каких автомобилях мы будем ездить завтра.

- Петр михайлович, какие тенденции можно отметить в мировом автомобилестроении, которые "автоваз" учитывает в своих разработках? - есть направления развития, не зависящие от воли производителя, потому что диктуются законодательством. Ну, например, требования экологического характера: борьба с шумами, содержанием вредных веществ в выхлопных газах и другие. Понятно, что если мы хотим быть здоровыми и дышать чистым воздухом, то надо этим заниматься. В этом направлении запад идет семимильными шагами.

Но, если хотите, это еще и один из способов конкурентной борьбы. В свое время американцы навязали нам гонку вооружений, чтобы "посадить" нашу экономику. Примерно то же происходит сейчас в автомобилестроении. Если мы хотим продавать свои машины в экономически развитые страны, то должны принять их условия. На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал. Я считаю, что одну треть продукции завод должен поставлять на экспорт, причем в экономически развитые страны, для того чтобы постоянно чувствовать уровень конкуренции, шагать в ногу со временем, да и свой рынок не перенапрягать.

То есть мы должны, как говорят спортсмены, держать планку на достаточно престижной высоте, даже если сегодня берем эту высоту с трудом.

- А как в настоящий момент складывается ситуация с экспортом волжских автомобилей?

- сейчас мы имеем две модели автомобиля, которые можем продавать на западе, причем в том количестве, какое сами сочтем нужным. Это автомобиль ваз-2110 и "нива". В плане 2000 года экспортная цифра составляет 112 тысяч машин. Причем из них 70 тысяч - машины "десятого" семейства и 20 тысяч - "нивы".

Можно продавать и больше, но было бы неправильно, если бы мы все "десятки" отправляли за границу, оголив нишу машин этого класса на своем внутреннем рынке. Зачем давать возможность кому-то ее занять?

- с середины 80-х годов на вазе начался переход к выпуску преднеприводных машин. Как вы считаете, в перспективе на конвейере останутся машины классической компоновки?

- если брать далекую перспективу, то в том классе, в каком работает волжский автозавод, они исчезнут. Это неизбежно, потому что здесь переднеприводные машины имеют определенные преимущества. Но в любом случае полная замена не произойдет очень скоро, и вот почему: сегодня по причине инфляции или просто изменения ситуации в стране постановка на производство любого нового автомобиля обходится изготовителю, а значит, и покупателю значительно дороже, чем раньше. Я недавно провел эксперимент: взял чертеж крыльчатки с индексом "2101" и, ничего не меняя, обозначил его индексом "2123" (новая "нива"), а затем послал на согласование по цене смежникам.

Оказалось, что цена той же самой детали выросла в три раза по сравнению с уже поставляемой на конвейер. Поэтому, я думаю, пока покупательная способность нашего потребителя не поднимется, мы будем делать заднеприводные автомобили, чтобы не лишать определенный круг людей возможности иметь свою машину.

- "Автоваз" не собирается заявлять себя в других автомобильных классах? - пока мы остаемся в своем классе, классе "с" по европейской классификации или малом классе 1-й, 2-й группы по нашей. Начав выпуск "калины" (ваз-1119), мы тоже далеко не уйдем из этой ниши. В более далекой перспективе собираемся предложить производству автомобиль "21хх", который расположится в нише, в которой ранее должен был находиться "москвич". Мы также занимаемся проектом "11zz" - нечто среднее между "окой" и "калиной".

Ну и иногда я тревожу газ, говоря, что если проект "нижегород моторс" осуществится, то лет через пять мы будем в классе "волга". Это, конечно, шутка, но, как говорится, в каждой шутке есть доля истины.

- Петр михайлович, раз уж упомянули проект "21хх", что еще можете о нем сказать?

- "21хх" - машина, которая пойдет вслед за "калиной", и она уже в определенной степени находится в разработке. Но, поймите меня правильно, ни одна уважающая себя фирма не станет раньше времени выкладывать все карты. В свое время президент фирмы "порше", доктор фурман, говорил мне: "уважаемый петр михайлович, всякое предприятие, продающее свой товар, немного похоже на женщину, вышедшую на панель. Хочешь - не хочешь, а юбочку приходится приподнимать. Но ее никогда не надо поднимать слишком высоко. Должна остаться некоторая тайна, некий шарм".

- Какие технологии (отечественные, зарубежные) используются заводом при производстве машин?

- это зависит от того, когда машина была поставлена на конвейер. Ну, например, "нива". При ее изготовлении на 90% используются отечественные технологии, а на 10% - импортные. Для автомобилей "десятого" семейства эта пропорция составляет уже 50 на 50 процентов. И от этого никуда не уйдешь.

Если хочешь делать конкурентоспособные машины, используй соответствующее оборудование, которое, впрочем, окупается со временем. А то оборудование, которое сегодня применяется в производстве старых моделей, уже окупилось многократно.

- А есть на "автовазе" наши технологии, не уступающие импортным?

- если вы спросите об этом технологов, то они назовут такие, как изготовление режущего инструмента, методы упрочнения металла, получение отверстий сложной конфигурации при изготовлении штампов пресс-форм и некоторые другие.

- Предполагаемый альянс "дженерал моторс" и "автоваза" как-то скажется на дизайне машин, их качестве?

- на дизайн это никак не повлияет, потому что объектом производства совместного предприятия взята новая "нива". Но давайте подождем результата переговоров, и тогда можно будет говорить конкретно.

- "Автоваз" в этом году собирается начать выпуск автомобилей, отвечающих международному стандарту по токсичности "евро-3". Расскажите об этом немного подробнее. Чем будут отличаться такие машины?

- да, с октября месяца мы готовимся соответствовать этому стандарту, но только для автомобилей, идущих на экспорт, потому что любая экология стоит денег. Базой является система "евро-2", но, чтобы войти в "евро-3", надо обеспечить как минимум "мгновенный" прогрев нейтрализатора и как можно более быстрый прогрев блока двигателя и его систем. Кроме того, надо обеспечить самодиагностику всего, что касается экологически безопасной работы мотора и его систем. Не следует забывать также, что нормальный уровень токсичности должен сохраняться на протяжении 150 тысяч километров.

Такой модернизации подвергнутся машины "десятого" семейства и "нивы". - А что для россии делается по улучшению экологических качеств волжских автомобилей, продаваемых в россии?

- наши автомобили с дизельными двигателями уже сейчас удовлетворяют требованиям стандарта "евро-1" без нейтрализатора. Для нас это очень важно, чтобы не было нейтрализатора, так как тогда не нужно думать о качестве топлива. Должен сказать, что есть у нас впрысковые системы, удовлетворяющие стандарту "евро-2", но я ведь тоже поступаю не совсем честно по отношению к покупателям, когда подталкиваю неготовый рынок. Если, скажем, в томске на весь город имеется одна заправочная станция, где можно залить неэтилированный бензин, то потребитель разве что в суд на меня подать не может, так как сам выбирал, какую машину купить. Везде, где это можно, в этих автомобилях мы пишем: "только неэтилированный бензин" - на панели приборов, на первых страницах инструкции по эксплуатации, хотя имеем право такую надпись сделать только на топливном лючке. Дело в том, что в россии стандарт "евро-1" вступает в силу с октября 2000 года, а "евро-2" - с 2003 года, но надо уже сейчас начинать заставлять производителей топлива переходить на производство неэтилированного бензина. Другое дело, что на данный момент наш неэтилированный бензин вывозится за границу, а оттуда ввозится этилированный. Но это со временем, я думаю, придет в норму.

- Вы сотрудничаете с барнаульским машзаводом. А сами будете изготавливать дизель?

- собственно говоря, дизель, который делают в барнауле, это наша разработка. Да и множество деталей и узлов для него мы делаем сами. Например, отливку блока цилиндров, клапаны, кольца поршневые и так далее. А то, что его изготовление разместили за пределами завода, даже в другом городе, вполне закономерно. Современный автозавод сегодня - это сварка, штамповка, окраска и сборка. Если производить все самим, никаких площадей не хватит.

- А будут появляться принципиально новые семейства двигателей? в прошлом году отмечался юбилей роторно-поршневых двигателей. Они могут в будущем появиться на конвейере?

- как среди автомобилей, так и среди двигателей существуют проекты выживания и проекты развития. Например, "калина" (ваз-1119) и новая "нива" (ваз-2123) - это проекты выживания, а "21хх" и "11zz" - проекты развития. Что касается роторно-поршневых двигателей (рпд), то должен сказать, что в массовом производстве их не будет. Более того, сегодня у нас идет переориентация в плане областей применения рпд. Мы будем по-прежнему делать автомобили с такими двигателями по спецзаказам, но их применение видится в основном не на автомобилях. Я думаю, что года через два, и не только в россии, появятся самолеты, летающие на роторно-поршневых двигателях волжского автозавода. Возможно их использование в качестве силовой установки на быстроходных малотоннажных судах. Компрессоры тоже могут быть роторно-поршневыми. Короче говоря, благодаря своей специфике рпд будет появляться там, где нужна высокая удельная мощность, где не столь важны требования к экономичности и где нет проблемы высокой стоимости.

- Будут ли комплектоваться новые модели ваз автоматическими коробками передач и усилителями руля, что довольно важно для женщин?

- мы планируем внедрение электроусилителя руля на "ниве" и на автомобилях семейства "калина", а на "21хх" он будет штатным. Что касается автоматической коробки, то этот вопрос надо задать маркетологам, которые считают, что наша женщина способна справиться с автомобилем и без нее. И вообще, российской женщине, по их мнению, нравится работать рычагом. Мы-то готовы оборудовать автомобили акпп, но без их заказа сделать это не можем.

- А какова судьба воздушных подушек и электронных систем, отвечающих за безопасность?

- подушка безопасности будет внедряться на "десятом" семействе. Мы уже раньше пытались комплектовать ими наши автомобили, но опять вмешались маркетологи: мол, в россии, на наших ямах могут происходить ложные срабатывания. Тем не менее уже сделано 200 "нив" с подушками, и за три года не было ни одного ложного срабатывания, а пять зафиксированных случаев произошли в момент дорожно-транспортных происшествий. Что касается абс, мы готовы внедрять эту систему. На сегодня имеется в наличии на складах сто комплектов. Я говорю, давайте заказы на абс, и тогда будем ими комплектовать автомобили.

- Известны уникальные случаи по длительности эксплуатации первых моделей тольяттинских машин. Что предпринимается сейчас в этом направлении при проектировании автомобилей?

- я отвечу вопросом на вопрос. Вы что думаете, по сравнению с "копейкой" произошли конструктивные ухудшения? надо разделять два понятия - долговечность и надежность. Нет машины в малом классе более долговечной, чем машина волжского автомобильного завода. Она и сегодня, если хорошо сделана, ходит более 500 тысяч километров. В германии есть организация tuv, отслеживающая статистику отказов по всем фирмам. Их данные говорят о следующем: если по дефектам при пробеге в 50 тыс. Км мы находимся на 14-м месте, то после 80 тыс. Км пробега мы первые.

Надежность ведь во многом зависит от стабильности технологии. Допустим, один и тот же по характеру отказ зафиксирован в двух процентах случаев, тогда виновата технология. А вот если отказ имеет место в 80 процентах, то вина полностью лежит на конструкции независимо от того, есть ли тут технологические причины или нет. Если есть, меняйте конструкцию и уходите от этой технологии.

- Всех россиян сейчас заботит антикоррозионная стойкость. Что предпринимается заводом в этом плане кроме оцинковки металла?

- если говорить о настоящей стойкости, то на сегодняшний день есть два пути: либо использовать цинкометалл, либо применять алюминий. Если же говорить о промежуточных способах увеличения антикоррозионной стойкости, то мы работаем с некоторыми фирмами, выпускающими составы с проникающей способностью, в 12 раз лучшей, чем у мовиля. Но ими можно обработать только скрытые полости. Кроме того, надо стремиться к улучшению адгезии, увеличению сухих остатков при катафорезном грунтовании и увеличению толщины покрытия лакокрасочного слоя. Но это не решает вопроса на все 100 процентов, как, скажем, цинкометалл или алюминий. На этом пути у нас есть свои трудности - все упирается в ценовую проблему. Если потребитель будет готов заплатить больше, то мы сделаем антикоррозийную защиту по максимуму.

На автомобилях проекта "21хх" цинкометалла, конечно, будет больше, чем на "11zz". Кстати, довольно интересный момент: на западе машины класса "11zz" не всегда стоят дешево. Но там покупатель готов заплатить за качество и за комфорт. Другое дело, что им не нужна в городе большая машина. Основную часть времени в автомобиле находится только водитель или водитель с пассажиром. Для них пятеро в одной машине - нонсенс. Когда однажды в германии немцы увидели нас впятером в volkswagen polo (причем впереди за рулем сидел я, а рядом еще один человек, у которого щеки видно из-за затылка), то они остановились и зааплодировали.

- Петр михайлович, в каких международных выставках вы будете участвовать в 2000 году и что там будете представлять?

- предполагаем, что ближайшим нашим европейским автосалоном будет салон во франции, но давайте подождем до сентября, все станет ясно. Экспозиция, конечно, уже утверждена, и я не делаю из этого тайны: среди тех автомобилей, которые продвигаются на рынке, будут ваз-2110, -2111 и -2112 с восьми- и шестнадцатиклапанными двигателями, отвечающими стандарту "евро-3", потому что в октябре не имеет смысла выставлять другие. Будет автомобиль ваз-21214, машины с газобаллонным оборудованием. Будет выставлен маленький электромобиль - гольф-кар (проект "рикша"), который мы сегодня делаем малой серией, но к нему уже проявили интерес французы. Если вас интересует концепт-кар, то можно сказать, что мы готовим его к выставке. Но для этого надо, чтобы он всем понравился, и если на техническом совете концептуальная модель получит одобрение, если будет такого же уровня, как "рапан", то увидит францию. Поэтому относительно концепт-кара вопрос пока остается открытым. Нам, конструкторам и дизайнерам, всегда больше нравится чистый лист. Когда на нем ничего не нарисовано, думается, что сейчас такое изобразим, так развернемся!

после беседы с главным конструктором в опытно-промышленном производстве нам показали семейство новых "нив", которое, впрочем, мы видели и раньше, на московском автосалоне. Но сильно нас это не расстроило, потому что понимали, что с проектом "21хх" все равно не познакомились бы, будь он на бумаге или в макете (если такой существует).

Сергей дудкин.