8 ноября апелляционная палата оставила в силе решение московского арбитражного суда, отклонившего претензии мнс к автовазу. Тольяттинское предприятие обвинялось в выпуске 280 тысяч неучтенных автомобилей и неуплате налогов на общую сумму в 12 миллиардов рублей. Специально для "дела" о ходе противостояния в эксклюзивном интервью рассказывает очевидец событий главный бухгалтер - директор по учету, налогам и аудиту автоваза николай хатунцов выступавший представителем ваза в суде.

875 рублей в свою пользу.

- Сколько уже продолжается судебная тяжба автоваза с министерством по налогам и сборам?

- дело о сокрытии налогов длится уже второй год. В декабре 1999 года мы в москве разбирали первый акт проверки налоговой инспекцией результатов работы нашего предприятия в 1996 году.

В итоге были сформулированы 19 пунктов претензий к заводу, из которых потом мнс вроде бы девять сняло. Мы с этим согласились. С января по март 2000 года на заводе вновь работала межрегиональная налоговая инспекция по оперативному контролю проблемных налогоплательщиков мнс. Мы надеялись, что в ходе ее работы получат разъяснение все спорные пункты.

Однако комиссия вновь стала проверять все сначала, стремясь найти документальные подтверждения своим претензиям. В итоге сумма штрафных санкций к заводу возросла с 4,3 миллиарда рублей до 11,7 миллиарда рублей. Из них 5 миллиардов - якобы неуплаченный налог и 6,7 млрд. Рублей - пени.

С тех пор прошло два заседания суда, и оба завершились в пользу автоваза. Первое, августовское, заседание суда известно тем, что накануне мнс выпустило решение за n 244, где первым пунктом отменялись все результаты проверки инспекции, а вторым пунктом предлагалось эту проверку продолжить.

- Что же произошло?

- при внимательном прочтении налоговики поняли необоснованность выставленных нам претензий. Свершилось то, о чем мы говорили с самого начала. Но была задета честь мундира, и скоро появилось заявление двух министров, букаева и солтаганова, о вскрытии крупных нарушений и начале громкого расследования.

Несмотря на решение мнс, по нашей настоятельной просьбе все претензии из акта проверки были разобраны по существу. Мы хотели доказать незаконность повторных проверок. Всего нами было представлено около 80 килограммов документов, были даны разъяснения по всем 19 пунктам проверки. Как и ожидалось, суд принял решение в пользу завода. Мы еще шутили, что автовазу была возвращена пошлина в размере 875 рублей.

Отступать никто не хочет.

- Что происходило 8 ноября, когда апелляционная комиссия рассматривала обращение мнс?

- опять не обошлось без процессуальных уловок налоговиков. На этот раз было заявлено, что это дело вообще не надо рассматривать процессуально. Объяснялось это тем, что автоваз якобы не понес никаких убытков и потерь, и предмета для рассмотрения нет, есть только вопрос о соответствии закону хозяйственной деятельности предприятия.

Снова передергивались законодательные акты, например, по льготе по ндс. Например, в 1996 году для подтверждения льготы требовались одни документы, а в 1999 году действовало уточнение, требующее иных документов. Так вот налоговики, оценивая нашу деятельность в 1996 году, пользовались более поздними нормами. Мы говорили им, что это с юридической точки зрения неправомерно, но на наших оппонентов слова не действовали. Видимо, желание отрапортовать о вскрытии фактов, уводе крупных сумм налогов затмевало разум.

- Иных причин для обвинений вы не видите?

- методика учета продукции автоваза отличается от других предприятий, где готовый продукт могут, например, разбавлять или недоливать. При проверке ваза, мне кажется, рассуждали так: если они производят автомобили, значит, могли где-то что-то скрыть. Но мнс, выдвинув свои претензии, даже не пыталось найти подтверждения своим обвинениям из других источников. Не было сверки данных в гибдд: зарегистрированы ли, скажем, автомобили с двойными номерами. Не проверяли поставщиков, которые должны были удвоить объемы своего производства. Не уточнили скорость на конвейере, который, по идее, должен был двигаться быстрее. Даже с рабочими, которые эти дополнительные автомобили должны были собирать, никто не переговорил.

- Не сложилось ли у вас мнение, что это дело представляет собой политический заказ?

- я не знаю, каким образом регламентировалось и кем определялось поведение проверяющих, но факт остается фактом.

- То есть дело в некомпетентности?

- в силу каких-то причин проверяющие не разобрались в ситуации на волжском автозаводе: в методике бухгалтерского и оперативного учета. Оценки я давать не хочу.

- 8 ноября в деле была поставлена точка?

- будет еще кассационный суд, дата которого станет известна позднее. Дело зашло так далеко, что отступать ни мы, ни они уже не можем. Точка будет поставлена только тогда, когда будет судебное решение.

- Вы готовитесь к очередному раунду судебного противостояния?

- мы тщательно готовимся к каждому суду. Мы пересматриваем документы, проигрываем ситуации в вопросах и ответах, прогнозируем, что еще нам могут предъявить. Например, на ноябрьском заседании мнс представило новые материалы, считая, что мы возьмем время на их рассмотрение, и у налоговиков появится время на размышление. Однако мы отказались от переноса заседания, заявив, что мы готовы дать ответ.

Обратная сторона проверки.

- Мнс заявило, что автоваз якобы ничего не потерял от этого разбирательства. А как дело обстоит на самом деле?

- после возбуждения дела все поставщики заявили о том, что будут работать с автозаводом на условиях предоплаты.

Поставщики посчитали, что отныне мы несостоятельны и не можем отвечать по своим обязательствам, а значит, в силу вступает принцип "утром - деньги, вечером - стулья". В результате стоимость товарно-материальных ценностей возросла на 1,5%.

Если до этого в месяц она составляла 900 миллионов рублей, то считайте, как она выросла. Одновременно понизилась рентабельность и так далее.

Претензии мнс осложнили работу по подписанию контракта с general motors. Заявление починка прозвучало как раз накануне того дня, когда американцы должны были принять решение о создании с автовазом совместного предприятия. Как руководители gm должны были отреагировать на это заявление? логику их рассуждений понять не сложно: ваз почти банкрот, который должен государству астрономическую сумму в 12 миллиардов рублей; отношения с правительством неважные, потому как претензии выдвигаются одним из министерств. А раз так, то нет вам кредита в 150 миллионов долларов.

Помимо материального ущерба был нанесен и моральный вред.

Открытие уголовных дел ударило по репутации руководителей автоваза. Находиться под прессом уголовного дела всегда тяжело. Были бы понятны причины возбуждения уголовных дел, а так... Мы на это счет горько пошутили, что по-старому за сверхплановый выпуск из сэкономленного металла 280 тысяч автомобилей надо давать героев социалистического труда.

- Планирует ли ваз подавать встречные иски в связи с понесенными потерями?

- во взаимоотношениях с государством, а министерство по налогам и сборам, налоговая полиция - представители государства, нужно не столько определять, кого и как наказать.

Главное - чтобы в будущем шла нормальная работа. Поэтому иски мы подавать не будем, но постараемся убедить оппонентов, что каждая проверка имеет оборотную сторону: дело не только в результате, но и в том, как ты его достигаешь. От каждой проверки должна быть польза, она не должна превращаться в демонстративную порку предприятия.

Законные отношения.

- А как сегодня складываются отношения автоваза с государством?

- нас уже не ругают, и то хорошо. Даже за тот месяц, что прошел после вынесения решения московским арбитражным судом ситуация поменялась. Изменилось отношение к олигархам. И это вы знаете. Но вы не знаете, что в лучшую сторону изменилось отношение к производителям. А мы это чувствуем. Как ответственный по работе с государственной думой, убежден, что наше законодательство становится более логичным, основанным не на командных принципах, а на принципах развития рыночных отношений. Эта база способствует на протяжении последних двух лет стабильной работе автоваза. Мы входим в период, когда перестают действовать инструкции, положения, подзаконные нормативные акты, а вступает в силу закон. В этом случае трактовать закон двояко практически невозможно. Тот же налоговый кодекс связан с гражданским, уголовным и хозяйственным правом, со всеми документами, которые необходимы для обеспечения работы. Вследствие этого определяются правила игры с одной и другой стороны.

- Между тем автовазу это не мешает судиться с государством еще по нескольким делам. Что это за дела и каковы перспективы их исхода?

- первое дело касается письма мнс по подтверждению льготы по экспорту по ндс, которое было выпущено без визы минюста. Ваз подал иск в связи с тем, что предприятию не подтверждают льготу в соответствии с 39-й статьей налогового кодекса. Дело в том, что помимо основных документов - отгрузка, пересечение границы, поступление валютной выручки - требуют еще массу других документов. Причем это беда не только ваза, но и всех российских участников внешнеэкономической деятельности. На сегодняшний день возврат ндс составил лишь 20% от полагающейся суммы. Конечно, для государства выгодно заморозить эти суммы, но для производителей это оборачивается отвлечением оборотных средств.

Второе - возврат прибыли по списанию дебиторской задолженности. В свое время, когда поступала выручка, мы заплатили налоги, в том числе и налог на прибыль. Но у нас есть дебиторская задолженность со сроком исковой давности: три года прошло, а денег нет. Поэтому мы списываем эту дебиторскую задолженность на свои результаты деятельности, и по закону нам должны возвращать налог на прибыль. Но этого не происходит.

По обоим делам прошли первые заседания. Пока оба разбирательства складываются в нашу пользу.

- На что вы надеетесь?

- на силу закона. Почему-то все считают, что ваз может пойти в правительство и попросить самого президента оградить от посягательств фискальных и прочих органов. Мы никогда этого не делаем и делать не будем. Потому, что наши вопросы - не проблема правительства, а проблема исполнения законов, принятых в нашем государстве. Такова наша принципиальная позиция.

Александр шмыгов.